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การขนส่งใหม่: นวัตกรรมเครื่องยนต์มลพิษเทคโนโลยีนโยบายองค์กร ...รถไฟไฮโดรเจนครั้งแรก

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izentrop
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รถไฟไฮโดรเจนครั้งแรก

ข้อความที่ไม่ใช่ Luโดย izentrop » 18/09/18, 00:18

Ce lundi 17 septembre 2018, deux trains Coradia iLint sont entrés en service commercial sur une ligne de près de 100 kilomètres. Alstom fournira 14 trains à hydrogène supplémentaires à l’autorité locale des transports de Basse-Saxe (LNVG) au cours de l’année 2021. http://www.petrole-et-gaz.fr/le-train-a ... axe-12174/
Quel serait l'intérêt de transformer de l'électricité en hydrogène avec un rendement de 25%, plutôt que de faire marcher le train directement à l'électricité.
Peur du nucléaire mais pas d'une bombe de 12 m de haut en pleine gare.
Les verts allemands ont décidément beaucoup de pouvoir : ม้วน:
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44 AD
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Re: Premiers trains à hydrogène

ข้อความที่ไม่ใช่ Luโดย 44 AD » 18/09/18, 05:06

สวัสดี

izentrop เขียน: Quel serait l'intérêt de transformer de l'électricité en hydrogène avec un rendement de 25%, plutôt que de faire marcher le train directement à l'électricité.
Peur du nucléaire mais pas d'une bombe de 12 m de haut en pleine gare.
Les verts allemands ont décidément beaucoup de pouvoir : ม้วน:


Ben... Ç est à dire que toutes les lignes allemandes ne sont peut-être pas électrifiées...

En tout cas en France c'est ainsi, par exemple sur la ligne Nantes-Bordeaux, ce sont toujours des diesels qui roulent sur cette ligne scandaleusement laissée dans un état pitoyable.
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Re: Premiers trains à hydrogène

ข้อความที่ไม่ใช่ Luโดย xboxman4 » 18/09/18, 05:30

Sur d'autres articles ils expliquent ce choix :

Ce n'est pas pour remplacer les train électrique existant mais ceux aux diesel. Pourquoi ? Car certaines lignes, comme en France, sont dépourvus de ligne électrique et en créer coûterai beaucoup trop cher, sans parler de l'entretien. Ce train à hydrogène coûte un peu plus cher qu'un mazoute, mais est vite rentabilisé par son faible coût d'entretien et dispose du même autonomie.
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Bardal
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Re: Premiers trains à hydrogène

ข้อความที่ไม่ใช่ Luโดย Bardal » 18/09/18, 06:10

Mais quel est l'intérêt d'utiliser l'hydrogène en substitution au fuel ? L'hydrogène est fabriqué à partir du méthane, avec un rendement très médiocre sur le plan énergétique, ou par électrolyse (et le rendement est encore plus mauvais, d'autant plus qu'en Allemagne l'électricité est très carbonée); il serait infiniment plus simple d'utiliser directement du méthane…

Tout cela sent fortement l'opération de com', sans queue ni tête… Même un argument économique ne tient guère: créer de toutes pièce un réseau et une logistique "hydrogène" coûte évidemment très cher...
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Re: Premiers trains à hydrogène

ข้อความที่ไม่ใช่ Luโดย Christophe » 18/09/18, 10:24

Du pur greenwashing...sauf si c'est de l'hydrogène d'origine solaire par thermolyse...

Ce qui est le plus navrant ce sont les journalistes qui bavent sur cette technologie...et les industriels qui y dépensent des millions... :ร้องไห้:

Si ils veulent dépolluer le parc diesel vieillissant, ils feraient mieux de développer l'injection d'eau...je dis cela je dis rien...

ps: la source de l'info veut tout dire : Cheesy:
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Re: Premiers trains à hydrogène

ข้อความที่ไม่ใช่ Luโดย Maximus Leo » 18/09/18, 10:31

bardal wrote:Mais quel est l'intérêt d'utiliser l'hydrogène en substitution au fuel ? ..


Actuellement, une bonne partie des 58 millions de tonnes d'hydrogène produits dans le monde sert à désulfurer les carburants. Alors autant utiliser directement l'hydrogène dans les piles à combustibles.
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Re: Premiers trains à hydrogène

ข้อความที่ไม่ใช่ Luโดย Maximus Leo » 18/09/18, 10:46

AD 44 เขียนว่า:... En tout cas en France c'est ainsi, par exemple sur la ligne Nantes-Bordeaux, ce sont toujours des diesels qui roulent sur cette ligne scandaleusement laissée dans un état pitoyable.

J'ai eu l'occasion de fréquenter cette ligne et elle était carrément à l'état d'abandon. On a intérêt à bien préparer son voyage vu que la sono ne fonctionne pas et que l'état de saleté des vitres ne permet pas de savoir dans quelle gare on arrive !
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Re: Premiers trains à hydrogène

ข้อความที่ไม่ใช่ Luโดย Did67 » 18/09/18, 11:39

Entendu hier en roulant [France Info ; la journaliste a posé la question de l'origine de l'hydrogène !!!] :

1) C'est Alstom : cocorico !!!!

2) C'est une ligne non-électrifiée, en effet.

3) L'hydrogène provient bien du craquage du méthane.

Donc c'est une magnifique opération de "greenwashing" à consonance "cocorico" (sinon, les médias français n'en parleraient même pas). Et en effet, une turbine à gaz aurait été bien plus simple ! Voire un moteur à gaz !!!! Mais personne n'en aurait parlé !

[Il y a 40 ans, circulait entre Strasbourg et Lyon, un "turbotrain", fonctionnant au kérosène / turbine du type hélicoptère. Son bruit caractéristique était connu de ceux fréquentant la gare de Strasbourg ! Sortez les vieux numéro de la "Vie du rail" !]

Applaudissons quand même le fait que la technologie française se vante pour une fois d'autre chose que du nucléaire ! Bande d'ingrats.
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Re: Premiers trains à hydrogène

ข้อความที่ไม่ใช่ Luโดย อาเหม็ด » 18/09/18, 13:06

Les premiers TGV qui circulaient à titre expérimental étaient également au kérosène: ils produisaient pas mal de gaz d'échappement, avec cette odeur douceâtre et écœurante...
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Re: Premiers trains à hydrogène

ข้อความที่ไม่ใช่ Luโดย Did67 » 18/09/18, 13:12

Oui, c'était justement des bébés du "turbotrain"
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